涂料網(wǎng)訊產(chǎn)能過剩為防水行業(yè)帶來了很多問題如低價(jià)競爭甚至很多低于成本價(jià)的競爭使得行業(yè)市場環(huán)境惡化防水行業(yè)門檻過低企業(yè)之間互相詆毀的惡意競爭不乏其例這種局面在2010年2011年尤為嚴(yán)重8月22日中國房地產(chǎn)記者就防水行業(yè)發(fā)展現(xiàn)狀產(chǎn)能過剩的原因等話題專訪了中國建筑防水協(xié)會(huì)理事長朱冬青

多數(shù)企業(yè)不達(dá)產(chǎn)

中國房地產(chǎn)報(bào)協(xié)會(huì)今年在組織成立三十周年的活動(dòng)國內(nèi)防水行業(yè)也是三十年前發(fā)展起來的嗎?

朱冬青上世紀(jì)50年代到80年代防水材料的技術(shù)整體上還可以1986年后有一段時(shí)間國內(nèi)大規(guī)模引進(jìn)國外的生產(chǎn)線當(dāng)時(shí)不管國內(nèi)是市場能否消化吸收是否有應(yīng)用的可能就是單方面認(rèn)為中國的市場很大1986年以前國內(nèi)幾乎沒有現(xiàn)在主要用的改性瀝青防水卷材都是氧化瀝青防水卷材紙?zhí)ビ蜌?span id="mvj911x" class="myIcon">當(dāng)時(shí)叫油毛氈1986年后才有改性瀝青這個(gè)品種最初叫改性瀝青油氈后來又回歸到防水卷材的大概念中現(xiàn)在防水卷材和油毛氈變成了完全不同屬性的產(chǎn)品

中國房地產(chǎn)報(bào)防水行業(yè)何時(shí)出現(xiàn)過剩苗頭的?

朱冬青過去防水行業(yè)從來不提產(chǎn)能過剩但行業(yè)很早就埋下了產(chǎn)能過剩的隱患只是沒有人提出來大多數(shù)的企業(yè)都沒有真正的達(dá)產(chǎn)沒有達(dá)到設(shè)計(jì)生產(chǎn)能力自然是產(chǎn)能過剩了行業(yè)內(nèi)有能夠達(dá)產(chǎn)的企業(yè)但并不多

當(dāng)時(shí)做產(chǎn)能設(shè)計(jì)沒有說24小時(shí)連續(xù)生產(chǎn)規(guī)程要求的都是16小時(shí)250天算一年的產(chǎn)能一條1000萬平方米生產(chǎn)線的設(shè)計(jì)產(chǎn)能實(shí)際生產(chǎn)過程中輔助條件若是滿足24小時(shí)開足300天實(shí)際產(chǎn)能就遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過了設(shè)計(jì)產(chǎn)能這些沒有開足的企業(yè)不應(yīng)算是產(chǎn)能過剩

行業(yè)是何時(shí)提出產(chǎn)能過剩的?

朱冬青真正說產(chǎn)能過剩是4萬億投資以后我們分析行業(yè)有些深層次的問題才用到產(chǎn)能過剩這個(gè)名詞之前行業(yè)相對(duì)勻速增長既能夠滿足國家建設(shè)的基本需求也有自身的增長盡管有的不達(dá)產(chǎn)但不影響企業(yè)盈利

4萬億給防水行業(yè)帶來很大變化由于4萬億投資對(duì)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的拉動(dòng)原來用于房屋建筑的防水材料也開始用于基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)這樣在房屋建設(shè)的市場沒有減少反而增加了高鐵地鐵隧道機(jī)場碼頭垃圾填埋污水處理等工程建設(shè)的應(yīng)用領(lǐng)域有一段時(shí)間工程建設(shè)和房屋建設(shè)的市場比重是一樣的

那時(shí)出現(xiàn)了防水行業(yè)真正的大規(guī)模投資很多企業(yè)改造升級(jí)生產(chǎn)裝備有的甚至大規(guī)模建設(shè)防水生產(chǎn)基地在全國多地都有生產(chǎn)基地的企業(yè)集團(tuán)也是那時(shí)出現(xiàn)的當(dāng)時(shí)也有很多新進(jìn)入的投資者行業(yè)大量投資造就了產(chǎn)能過剩的結(jié)局也就在那時(shí)我們第一次提出產(chǎn)能過剩

注定產(chǎn)能過剩

2012年你提出防水行業(yè)的供需比例是5倍是否如此?

朱冬青防水行業(yè)是要生產(chǎn)許可的現(xiàn)在生產(chǎn)許可下放到省一級(jí)了發(fā)證企業(yè)的數(shù)字一直不太準(zhǔn)確的各個(gè)省有匯總的數(shù)字不過可能是半年匯總一次也可能是一年匯總一次

另外我們主要計(jì)算的是國家統(tǒng)計(jì)局統(tǒng)計(jì)的500萬元以上銷售規(guī)模的企業(yè)規(guī)模以上企業(yè)和規(guī)模以下企業(yè)的比例關(guān)系一直不是很清楚有說規(guī)模以上企業(yè)在全行業(yè)占占50%也有說只有30%在計(jì)算過程中行業(yè)總量也是估算值

產(chǎn)能過剩是肯定的我個(gè)人認(rèn)為產(chǎn)能過剩超過50%的可能性是有的至于你說的供需比例是不是5倍關(guān)系還有待于更準(zhǔn)確的計(jì)算我們現(xiàn)在也在做全國防水行業(yè)的經(jīng)濟(jì)普查想把行業(yè)產(chǎn)能弄清楚

當(dāng)時(shí)說5倍也是有計(jì)算依據(jù)的那時(shí)全國大概有1400家有證企業(yè)一條線最低500萬平方米1400多家乘以500萬平方米是最低的產(chǎn)能不過很多企業(yè)可能有三五條線或者一條線產(chǎn)能1000萬平方米產(chǎn)能統(tǒng)計(jì)遠(yuǎn)遠(yuǎn)不止這個(gè)倍數(shù)我們把全國的大企業(yè)數(shù)乘以它的系數(shù)得出了一個(gè)很天文的數(shù)字這個(gè)數(shù)字和我們能夠統(tǒng)計(jì)的產(chǎn)量相比是5倍的關(guān)系

還有一種算法就是把行業(yè)的產(chǎn)值和單價(jià)相除然后與產(chǎn)能相比大概是過剩50%的關(guān)系結(jié)果不同源于如何計(jì)算的問題不過上述兩種結(jié)果都表明產(chǎn)能過剩是肯定的

產(chǎn)能過剩與非標(biāo)產(chǎn)品泛濫有關(guān)嗎?

朱冬青這是肯定的所以防水行業(yè)很少提遏制產(chǎn)能2012年說過以后沒有這種提法和具體的實(shí)施措施現(xiàn)在行業(yè)的固定資產(chǎn)投資都是兩位數(shù)的增長從總產(chǎn)值來講投資比例是比較大的今年1~6月國家統(tǒng)計(jì)局統(tǒng)計(jì)的數(shù)據(jù)顯示行業(yè)銷售收入397億元固定資產(chǎn)投資完成額118億元同比增長22%收入的三分之一都在用于投資

防水行業(yè)不同于水泥行業(yè)水泥行業(yè)的落后產(chǎn)能已經(jīng)很少了但是防水行業(yè)大部分產(chǎn)能是落后產(chǎn)能先進(jìn)落后的區(qū)別在于是否符合2013年3月實(shí)施的《建筑防水卷材行業(yè)準(zhǔn)入條件》這個(gè)文件給了行業(yè)兩年的改造期限到了2015年沒有達(dá)到準(zhǔn)入條件的生產(chǎn)線其實(shí)可看成是落后產(chǎn)能現(xiàn)在按照準(zhǔn)入條件來評(píng)估的話大部分的產(chǎn)能還是落后產(chǎn)能

防水行業(yè)一要淘汰落后產(chǎn)能二要用先進(jìn)產(chǎn)能置換落后產(chǎn)能現(xiàn)在來自行業(yè)外的新增投資比較少了大部分是行業(yè)內(nèi)企業(yè)在做產(chǎn)業(yè)升級(jí)接下來的三五年是防水行業(yè)產(chǎn)業(yè)升級(jí)最快的時(shí)間

經(jīng)過三五年產(chǎn)業(yè)升級(jí)之后行業(yè)才能完成這一輪的置換那時(shí)才能評(píng)價(jià)產(chǎn)能是否過剩現(xiàn)在下定論為時(shí)過早那些做非標(biāo)的節(jié)能環(huán)保不受約束的產(chǎn)能我們并不將其歸結(jié)到總產(chǎn)能中

非標(biāo)泛濫源于制度瑕疵

今年上半年行業(yè)100多億的投資都是產(chǎn)業(yè)升級(jí)?

朱冬青這很難區(qū)分是新增產(chǎn)品線還是升級(jí)換代既有企業(yè)新建產(chǎn)能我認(rèn)為是升級(jí)可視為產(chǎn)能置換新企業(yè)投資我認(rèn)為是新增產(chǎn)能據(jù)統(tǒng)計(jì)上半年的投資一部分是新增產(chǎn)能但數(shù)量并不多與此同時(shí)行業(yè)內(nèi)還有大批企業(yè)是沒有能力新增產(chǎn)能的甚至還有為數(shù)不少擁有生產(chǎn)許可證的企業(yè)已經(jīng)關(guān)閉生產(chǎn)線了產(chǎn)能幾乎沒有比如天津具備生產(chǎn)資格的企業(yè)有十幾家目前在生產(chǎn)的也就五六家

中國房地產(chǎn)報(bào)非標(biāo)產(chǎn)品是在2008年開始泛濫的嗎?

朱冬青以前也有

防水市場一直是不規(guī)范的我們主要?dú)w結(jié)于政府建筑制度上的瑕疵比如最低價(jià)中標(biāo)是很多工程方接受的事實(shí)雖然政府不允許中標(biāo)的總包已經(jīng)殺的頭破血流幾乎是成本價(jià)中標(biāo)之后又去層層分包一層一層扒皮加上政府監(jiān)管不到位假冒偽劣產(chǎn)品進(jìn)入工地的結(jié)果是不容置疑的由于制度上的瑕疵監(jiān)管上的不嚴(yán)最終形成了防水行業(yè)的黑色產(chǎn)業(yè)鏈另外工地施工現(xiàn)場沒有資質(zhì)的工頭帶領(lǐng)一幫沒有技術(shù)的工人去施工導(dǎo)致房屋滲漏成為建筑通病之首

材料創(chuàng)新是誤區(qū)

大的房地產(chǎn)開發(fā)企業(yè)對(duì)房屋滲漏問題是否已經(jīng)有了覺醒?

朱冬青較之前關(guān)注度有了很大提高2000年之前的十年是房地產(chǎn)投資快速增長的十年也是忽視品質(zhì)的十年幾乎全是最低價(jià)中標(biāo)2000年后開始關(guān)注這個(gè)問題是因?yàn)榉康禺a(chǎn)已形成一個(gè)產(chǎn)業(yè)開發(fā)企業(yè)把售后服務(wù)交給了自己的物業(yè)公司物業(yè)公司發(fā)現(xiàn)了一個(gè)現(xiàn)象大部分的物業(yè)費(fèi)都用到滲漏的維護(hù)上

防水做不好房子不能通過驗(yàn)收業(yè)主也不答應(yīng)加上房地產(chǎn)下行期本來房子就不好賣一曝光就更麻煩了防水材料是在房地產(chǎn)的主體材料之外率先有供應(yīng)商與開發(fā)商達(dá)成戰(zhàn)略合作的產(chǎn)品以前都是鋼筋水泥這些產(chǎn)品屬于甲指或者甲供現(xiàn)在防水材料已經(jīng)屬于甲指有地方甚至屬于甲供

因此房地產(chǎn)商對(duì)于防水的重視得到了空前的提高現(xiàn)在大多數(shù)的地產(chǎn)百強(qiáng)企業(yè)和防水前20強(qiáng)企業(yè)達(dá)成了戰(zhàn)略合作或者叫集團(tuán)采購

中國房地產(chǎn)報(bào)業(yè)界時(shí)有創(chuàng)新產(chǎn)品推出有沒有得到開發(fā)企業(yè)的關(guān)注?

朱冬青從國際上來看防水材料的品種相對(duì)固定一類是瀝青防水材料第二類是合成高分子材料有的把合成高分子材料再和瀝青改性了無論是防水卷材密封材料還是防水涂料原材料都是這兩類這些材料技術(shù)是相對(duì)成熟的技術(shù)升級(jí)不會(huì)日新月異并且市場也不需要有新產(chǎn)品只要滿足功能要求就很好了

我認(rèn)為很多企業(yè)在做一些防水材料的創(chuàng)新是有誤區(qū)的很多都是曇花一現(xiàn)更多是做了一些偽科學(xué)或者炒作概念的東西這種創(chuàng)新給防水行業(yè)帶來很多誤區(qū)認(rèn)為做出新材料就是創(chuàng)新防水行業(yè)創(chuàng)新可以是創(chuàng)造新的使用價(jià)值新的使用工法或者滿足不同的需求或者有新的營銷方式商業(yè)模式甚至組織形式管理方式帶來收益效率的提高品牌質(zhì)量的提高

大家不要狹義理解創(chuàng)新就是出新產(chǎn)品震驚世界永留青史這絕對(duì)是一個(gè)行業(yè)的誤區(qū)企業(yè)的產(chǎn)品達(dá)到國家標(biāo)準(zhǔn)已經(jīng)是很大的創(chuàng)新了現(xiàn)在符合國家標(biāo)準(zhǔn)的企業(yè)太少了